未來的工業用機械，將往哪些方向發展？
台灣機械業的未來在哪裡？跟工業4.0有何關聯？

一般人的印象中，大學的研究跟產業應用往往有鴻溝，為何上銀科技有完全不同的觀點？他們的經驗是什麼？這些產學合作的計畫，又如何影響青年就業，甚至讓台灣年輕人的薪資更有希望？

機械的未來，影響許多青年的將來！而人才的培育，更是機械產業的決勝關鍵！特別邀請上銀科技董事長卓永財，與您分享精密機械產業快速進擊的秘訣！

 

引言：

主持人彭宗平教授（以下簡稱彭）：

歡迎您收聽《台灣的明天‧明天的台灣》，我是彭宗平。我們這一季討論的主題是基礎產業的轉型與升級，涵蓋的議題包括金屬產業、紡織業、農業、石化產業以及機械產業。上個禮拜我們非常榮幸，能夠邀請到上銀科技的卓永財董事長，來節目跟大家討論台灣的機械產業。今天還是要繼續請卓董事長，特別來討論台灣機械產業的未來發展，董事長歡迎您。

來賓卓永財董事長（以下簡稱卓）：謝謝，各位聽眾大家好！

彭：卓董事長的經驗非常特殊，他大學學的是會計統計，後來也到美國舊金山大學，學公共行政，取得碩士學位。他從大學畢業後，先到金融界服務，擔任到交通銀行的主秘。1983年，他被派到三星五金去重整，展現了優異的企業經營改革能力，從此就跨入了機械產業。從何豐精密工業到1989年創立上銀科技，而且從台灣走入國際，上銀已經是國內外精密工具機械、關鍵零組件的領導大廠。

卓董事長也熱心公益，同時兼任台灣智慧自動化與機器人協會，以及台灣區工具機暨零組件工業同業公會的理事長。由於他在金融、機械自動化、以及企業管理的卓越表現，加上他重視企業社會責任，大力推動產學合作，回饋社會，所以先後獲得高雄第一科技大學、中正大學、台灣科技大學及清華大學頒贈名譽博士學位，受到產官學研各界的推崇與敬重。卓董事長所帶領的企業，見證了台灣機械產業的發展，而且邁向世界的卓越品牌。能夠邀請他來談台灣的機械產業，實在是最適當的人選。

 

1. 智慧製造與節能，是機械業提升附加價值的關鍵

上個禮拜，卓董事長特別提到台灣機械產業過去的發展，及發展機械產業在台灣的優勢跟劣勢。他也列舉了一些在機械產業裡面具有代表性的公司。今天我們特別要聚焦在台灣怎麼迎向未來？特別是我們的機械產業的品質、附加價值怎麼提升？怎麼面對世界的競爭？董事長是不是可以再進一步分析，我們的工具機雖然占世界第四，但是基本上我們的價格比較便宜，附加價值也比較低。面對世界未來的發展，我們的工具機，或者整體的機械產業，怎麼提高品質與附加價值？發展的方向在哪裡？

卓：在工具機這方面，我們從前是以快速、彈性的生產，然後用標準規格、產量大來取勝。可是在未來，因為台灣人口畢竟有限，中國大陸後進的廠商也慢慢趕上來，所以工具機原先的經營模式，已經難以應付未來的變化。將來的工具機產業一定是顧客導向，為顧客提供附加價值，現在當然最重要的，是結合工業4.0的概念，讓工具機的附加價值提升。

換句話說，工具機產業將不是單純追求量的增加，而是朝附加價值的增加來發展，這樣也適合將來把年輕人的薪資帶上來。因為在未來，一定是科技、工藝、加上人才結合起來，這個產業才能持續發展。所以這些年來，台灣工具機暨零組件工業同業公會，非常積極地找大學合作。現在在台灣，中型以上規模的工具機或零組件主要廠商，全部都已經跟各個大學接軌，在人才、研發方面展開密切的合作了。

彭：您在上個禮拜也提到將來的機械產業，跟工業4.0的結合絕對是重要的方向。我們知道工業4.0是強調所謂的智慧製造、智慧工廠，是不是能夠進一步再談談，從自動化、從智慧這個角度切入，機械產業怎麼能夠更全面性地迎向工業4.0？

卓：同樣是自動化，過去對自動化的定義就是一個生產線，類似那種用氣壓讓零組件流動，進行組裝的一條組裝線。但是未來的自動化是智慧型的，所謂「智慧型」，就是某項產品的產量可能很少，可是我有能力做，因為我可以快速換線。而且因為人口高齡化還有少子化的影響，我也僱不到那麼多人了，所以未來的自動化一定要做到「智慧自動化」，讓機器能夠做人類的工作，補上人力的缺口。

所謂智慧自動化，一定結合很多感測器還有機器人，這兩項也是工業4.0的核心，所以未來的自動化必須朝這方面發展，才能夠達到智慧製造、綠色生產的目標。為什麼？舉例來說，上銀現在有一個可以說獨步世界的滾珠螺桿，它有預測的功能。就是機台在加工的時候，在滾珠螺桿還沒有故障的時候，它會先告訴你，什麼時候大概會有問題，讓你及早對刀具或機台做檢修，你就不會製造出很多不良品。這樣做讓生產耗材變少，而且節能，當然是綠色生產的一個核心。換個角度來看，它也是智慧製造的一個核心。所以你可以看到，未來的產業大概會逐漸地朝這條路來走。

 

2. 強強聯手！精密機械與半導體業合作發展

卓：再者，談到工業4.0，大家只是講物聯網，可是大家都不知道，所謂的物聯網，物要聯在一起，必須先有一些基礎的「物」。這些「物」就是很多設備，上面裝設了許多感測器。所以未來的智慧製造，一定跟很多感測器有關係。在這方面，我們也一直在思考，台灣怎麼抓到下一波核心的競爭力？而如果感測器都要買國外的，大概我們就不會有競爭力了。

台灣有很好的機械工業平台，但現在台灣沒有「工業IC設計」這方面的基礎。所以在最近，工具機暨零組件工業同業公會也嘗試跟半導體協會一起合作，當然要有領頭羊，因此先由鈺創跟上銀科技開始來帶頭，因為鈺創的盧超群董事長現在也是半導體協會的理事長，由他負責半導體這一塊，我們來負責產業應用這一塊，再結合交大跟清大，嘗試培養未來工業IC的設計人才。因為工業IC是sensor就是感測器的一個基礎。我們希望透過這幾方面的努力，可以帶動、培養出未來在IC設計方面，台灣的另外一片天。這方面的發展，一定跟IC的應用端有關；往高附加價值發展，也是必然要走的路；總之，未來的智慧製造一定是跨領域的結合。

彭：聽到您這麼講真的非常興奮，因為台灣的企業規模通常不大，就是以中小企業為主，所以走到工業4.0之後，能夠以少量多樣再結合台灣優勢的ICT（資通訊）產業，台灣應該有很大的前景。特別是，過去我們的IC設計基本上是以消費性電子產品為主，現在走到工業的IC設計，應當有很大的機會。不過您當初會想到跟半導體業接觸，談到往這些方面走，有沒有經過一些波折，或者一些努力的過程？

卓：是的，有的。因為上銀長期跟國外的大學合作，例如亞洲金融危機發生的時候，我們就接了一個韓國三星在莫斯科的實驗室，一直做到現在。所以上銀跟學界的合作非常密切，我們在聖彼得堡也有一個實驗室。因為這個緣故，我們就知道怎麼結合學界研發的能量。

至於產業界這邊，因為盧超群盧理事長參加了2015年11月在北京的兩岸工業合作論壇，我正好主講智慧製造，所以我有很多時間跟盧理事長交流。我們的想法是，消費性電子產品的IC市場，可能會告一個段落，不是台灣未來發展的主力，但是工業4.0可以幫IC設計產業創造一個非常大的舞台。然而這個舞台光靠半導體業也不行，所以回來以後我們兩邊的團隊，就是鈺創跟上銀，開始有密切的交流，終於讓火花爆發出來，大家找到共同的焦點。大概在最近，兩方就會密切的合作，既然已經找到一個平台了，我們就藉這個平台來切入。

我們也給半導體業一個觀念，以後不是量，而是質。因為你做一個消費品的IC，要大量生產，可能一顆不到一百塊的都有；可是如果你是工業級的話，可能一顆要上萬塊。所以量看起來沒那麼大，但是附加價值可能更高，利潤看起來也不會比較少。我想這方面，當然傳統做消費品的IC產業，還要慢慢去改變它的觀念，沒有這麼簡單。而從精密機械來看，精密機械業者的思維，怎麼去跟IC產業互動，等於是完全不同的文化要結合，雙方也需要很多的溝通。不過據我們現在的觀察，已經看到曙光了。

彭：就是工業4.0概念引進來之後，很多產業的思維要改變，產業也可能因此重新洗牌。

 

3. 上銀對產學合作的觀點

彭：董事長您特別提到，機械產業一定要迎向工業4.0，而且跟工業4.0結合之後會開創出各種的機會，更大的發展潛力。而卓董事長，也是在學界、教育界非常受到尊重的產業界人士，您對教育、對產學合作的投入、幫忙、與熱心，可能是台灣最有名的典範之一。台灣很多在學界跟教育界的重量級人士，常常津津樂道，上銀在過去一二十年來，跟台灣學界的互動非常熱烈。在很多教育的場合，都聽到董事長的建言。所以我也特別要請教卓董事長，在推動產學合作，以及您怎麼樣幫助學界、教育界，是不是能夠分享一下上銀的經驗，特別是您的觀點？

卓：是的。大家都知道，我們的高階人力從哪裡來？大學。既然從大學來，大學本身又有很多資源，我們為什麼不好好用？民國72年，我去整頓三星五金，我只花了四個月時間，就把它從退票872張，四個月沒有發薪水的公司，一舉拯救過來，它變成開始賺錢。但這不是我有能力，而是它有很好的幹部，這些幹部大部分都來自台大跟成大的機械系。當初有這些人才，為什麼沒有好好運用？當然我們就發現，企業家本身要有一些能耐，有一些認知，才用得上這些好幹部。

那個時候，正好台大跟UCLA（加州大學洛杉磯分校）在高階管理課程的合作結束了，我覺得這個不辦下去太可惜了！因為我在舊金山大學念碩士，專攻創新innovation，所以我知道這個的重要。此外，我也曾經到UC Berkeley（加州大學柏克萊分校），一度想念博士，因此我認識那邊的人。後來我覺得年紀這麼大了，再念博士沒意思，就沒有念了。但也因為這樣，我熟識了一群教授，所以我就跟UC Berkeley合作，辦了15期的高階經營班，帶了台灣的老板們去上課。那時候還是20多年前，我們就開了兩個課程，一個叫購併，一個叫創新之管理，都是當時台灣根本沒人想像到的領域。從這些經驗，我覺得大學可以提供業界非常寶貴的資源，所以我們跟大學的往來其實很早。

回頭看看台灣，上銀的優秀機械碩士論文獎，今年3月就頒第16屆了，換句話說已經長達16年。為什麼我們會辦這個獎？其實在這個獎舉辦以前，我們跟大學就有很多密切的合作，但是那個時候卻發現，機械科系的學生，普遍氣氛不太好，因為不太受重視，大家都認為他們是黑手。我們跟很多大學合作，教授有時候也為了趕論文的關係，影響合作的意願。所以那個時候我們衡量過，既然要辦這個獎，要有足夠的經費，而且要長期辦下去。我們從構想到實施也晚了五年，後來這個優秀機械碩士論文獎，逐漸在我們的耕耘下，再透過很多大學的參與，現在變成帶動整體精密機械發展的一個獎項，給產學界不小的鼓舞。

當然，不只是辦優秀機械碩士論文獎，我們在台大跟黃漢邦教授合作，專門做一個機械手的實驗室，是個長達十年的計畫，現在已經進行到第六年，每年都固定撥了一千萬。其實機械人這方面我們投資很大，明新科大也有，淡江也有很多團隊在一起做。

清大也是產學合作的一個典範。因為上銀、大銀跟清大，是從控制、從液靜壓等很多基礎領域共同發展，後來又陸續加入了豪客及陸聯。這些年來，上銀的全球排名從世界第五、第四、第三、第二，現在拚第一。清大這個實驗室，對我們有非常大的幫助。

也因為這樣，我要讓產業界知道產學合作的好處。所以六年前，我出任台灣工具機暨零組件工業同業公會理事長的時候，我就帶了所有公會的大廠代表，跟理監事從台大一直往南看，最近也去看了清大。我希望讓業界知道大學的能量，怎麼一起訓練人才，哪些東西大學可以幫產業的忙？我想就是不斷地現身說法，把我們的經驗散播出去。

其實上銀就過去的經驗，跟中正大學馮展華教授合作的齒輪機，貢獻也非常大，那是一個完整的機器，我們經過很多年的合作才成熟。還有我們現在下一代的滾珠螺桿，都是在中正大學裡面長期合作研發的。當然這個部分還有清華大學很大的貢獻。今年下一代的滾珠螺桿會在東京展出，準備量產，明年就會正式量產出貨。等到這個產品出來，上銀在滾珠螺桿的領域，可能就要達到全球第一。

我們多年來，就是集合這麼多學界的人才來研發。不只是國內，還包括國外，剛剛提到亞洲金融危機發生的時候，已經算是18年前，我們就接下三星在莫斯科動力電機大學的實驗室，一直到現在。我們現在在德國有六個大學一起合作，在日本還有兩個大學合作，美國也有兩個。我就把這些經驗，常常帶到台灣的公會分享，一塊推動智慧機器人的發展。

 

4. 產學合作對青年就業、所得提升的幫助

卓：我覺得把大學能量加進來，可以促進產業的發展，同時可以讓學生在學校就有實務經驗，等於是工讀。然後等他畢業，他已經累積了一個基礎，直接進到產業來，他就變成一個半熟手。這樣做的話，對人才的培育，對學生畢業後的就業機會，尤其他們的所得提升，會有重大的幫助。

舉個例子來講，我們在清華聯合研究實驗室，規則很簡單，碩士生一進去，我們一個月就給三萬塊，博士生一進去就給六萬塊，讓學生一直念到畢業，一年領12個月，就是希望鼓舞更多人來念機械博士、碩士學位。畢業到上銀來，博士的年薪起薪可以達到一百五十萬，碩士起薪一百萬，因為他們已經是熟手了。

彭：是。

卓：不只我們藉由這個作法來鼓勵，最近有機械產業也開始響應。雖然它沒有給那麼高的補助，但是逐漸有人來參與。我覺得可以看出來，產學合作已經受到整個精密機械產業重視，這麼多年下來，我們的投入還是有一點成果。

彭：是。所以卓董事長花錢絕不手軟，但是最後獲益最多的，可能還是業界本身。學界也因此獲得挹注，可以讓最好的人才，從事業界最先端的研究。除了產學合作之外，我知道董事長對技職教育的人才培育，也花了很多工夫，是不是也可以跟我們介紹一下？

卓：是的。技職是台灣基礎人力的最大來源，所以技職教育的成敗，牽涉到產業的興衰。上銀在這方面就走在前面。我們的培育分兩類，比較頂端的技職，當然是國立的高工，像我們就跟台中高工與台科大合作（按：上銀科技成立「電機科技」與「精密機械」產學合作專班，甄選台中高工的優秀學生，從高三起密集培訓，到上銀實習；大學直接進入台科大就讀，一邊念書一邊實習，實習月薪達三萬，畢業後還有機會留任上銀）。我們那個班現在讓台中高工的學生，入學的分數可能還超越台中一中，這是比較前端的技職培育。

那後端的，就是俗稱拿菜刀、剪刀的人。大家知道餐飲科、服裝科費用比較低，所以很多人讀。這票人怎麼辦？所以我跟教育部建議，這票人也是天生我才必有用，為什麼一定要頂端才能培育？因此上銀有五百位實習生，我們陸續和中區職訓局合作舉辦第二專長訓練，等於是我把中部的學生找來，我們給他機會，在公司實習也工作，目前看起來這個策略是逐步成功的。

 

5. 以質的提升，應對紅色供應鏈與國際競爭

彭：最後我想要請教董事長，我們知道台灣現在所有的產業都面臨大陸的崛起、紅色供應鏈的發展，還有區域經貿整合的趨勢。到底台灣整體的機械業怎麼樣面對國際的競爭？我們贏的策略在哪裡？

卓：這個非常重要。不只是機械業，其他產業也一樣，我們必須要面對開放環境的競爭，不管我們加入TPP（跨太平洋伙伴關係），或兩岸的經貿關係都是如此。所謂紅色供應鏈，只是形容大陸的崛起會取代我們原有的產業型態。因此最重要的是，我們本身能不能把等級提升、附加價值提升。所以在這方面，我們一定要發揮既有的優勢，追求產業升級。

如果我們能夠結合學界，讓他們跟產業界密切配合；如果我們產業的負責人，能夠常常去看國外的重要展示會的話，我相信以台灣的優勢，大有可為。當然，我們還需要換一下腦袋，我們以前只做大量生產，接大單，可是台灣人口有限，因此我們應該做得更精、追求質的提升。如果大家能夠有這種認知，我相信所謂的紅色供應鏈，或者美國主導的區域整合TPP，台灣不會沒有辦法應對。我相信台灣有自己的優勢，但是不要執著於過去的成功，侷限於我們今天的環境。只要能做到這點，台灣還是充滿了機會。

彭：我們今天非常高興，能夠繼續邀請到上銀科技的卓永財董事長，跟我們討論機械產業未來的發展趨勢，特別是怎麼樣迎向工業4.0，怎麼樣因應紅色供應鏈跟區域經貿整合的趨勢。台灣的機械工業一定要特別強調研發，強調產學合作，注重人才的培育。我們這一季談基礎產業的轉型與升級，訪談部分就到這裡告一個段落，下個禮拜將跟各位做一個總結。《台灣的明天‧明天的台灣》，我們下週再會！